马云达沃斯再赞张勇 相信中国会为世界带来价值（附对话全文）

大家一定要注意，团队和集体精神是不一样的，中国比较讲究集体主义，而真正的团队跟集体主义是有差异的，团队是互相补充，团队是支持别人不失败，所以我们才有今天。大家说马云你了不起，其实不是我了不起，是我的团队了不起。我有张勇，我有井贤栋，我有蔡崇信，我有庞磊，我有一帮人在身边支持着我。

今天的张勇也有一帮人在支持着他，每一个人的技能各不相同，张勇展现出的一些东西是我不具备的，系统性的思考，沉着之冷静，我们创业者脾气比较大，今天这么大的体系是需要系统性思考的，需要考虑方方面面整个的组织，这方面我们很明白。

我的强项可能张勇这一代缺乏，但是张勇他们这一代的强项比我们强，尤其公司在这个规模的情况下，我们更需要体系化、组织化然后加上强烈的领导力和担当力，所以这些方面张勇非常之好。

主持人：张勇身上有一个特别鲜明的特色，就是他在CFO这个职位上曾经有过非常辉煌的表现，好像之前你曾经说过天不怕、地不怕就怕CFO当CEO，这句话我再回想起来，是您变了还是张勇变了？

马云：我们都变了。我以前说公司里面三种人不能提拔，我说阿里巴巴18个创始人，我们这些人都不能当大官，因为我们这些人能力都太差，刚刚加入进来的都是我的学生，都是找不到工作跟我们这些人凑在一起，现在把18个人说得很厉害，其实当时我们就是一个想法，我们18个人今天来应聘阿里巴巴根本连门都进不去，这是实事求是地讲。所以，我们一直相信外面的人比我们厉害。

后来我们发现外面请来的很多人并没有像我们这种意志和相信，我们是“相信相信的人”，我们是相信未来。所以我们这帮人也没地方去，就坚持坚持坚持，最后发现经过无数的考验，我们变得不一样了。

就像以前我听到的一个故事，农民天天抱着一个小牛，跨一个沟，这个牛很大了，他每天在抱，他不知道自己武功很高了，我们18个人是意志力比谁都强，因为我们经历了各种各样的事情，但是后面的人能力都比我们很强，他们的眼界、知识结构比我们强，所以给他们时间，他们就会不一样。所以，这18个人不能干。第二，台湾人不行。第三，上海人不行。第四，MBA不行。为什么台湾人不行。

主持人：当心您的地域歧视会被攻击。

马云：来了很多台湾人，天天吹牛，不干活。邪了，我们的CFO蔡崇信是台湾人，极其冷静，后来把“台湾人”拿掉了。上海人不希望进入职业经理人，因为我讨厌职业经理人，我觉得职业经理人在公司里面，我们需要的是领导者，而不是每天按照流程做事情，如果完全按照流程做事情，我们需要这些人干什么？既要有流程，又要在流程以外敢于担当、敢于破坏。张勇是职业经理人，是上海人……

主持人：你是选他来拨乱反正以正视听吗？

马云：CFO很有意思，一个优秀的CFO一定是风险意识的，在做决策的时候CFO往往选择最保守的，一个优秀的CFO。

主持人：更谨慎。

马云：阿里巴巴过去十几年的发展过程中，我们每次做的决定都必须是在风险之中做决定，所以我认为那时候的CFO没法做。后来发现我没有改变一个优秀的CFO、顶级专家里面的CFO可能确实比较难当一个CEO。

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